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杨东平:基础教育的核心问题在小学阶段

更新时间:2012-11-28 16:21:40


以下为发言实录:

  主持人:现在互动的第二个话题,这也是我特别感兴趣的一个话题。之前中青报上个月发了一个文章引发了大讨论。开学一月悔三关,关于家长教育观的讨论。这个家长比较崇尚西方的自由的教育方法。他把孩子送去上学之后,他就发现这个学校的教育跟他的教育理念有非常大的冲突。学校的教育是整齐划一的,他是强制要求的,他开始写信发表自己的观点,这篇报道发出来之后,引发了微博上讨论的特别热烈。

  刘焱:我们的孩子要从幼儿园进到小学,我们的孩子每上一个台阶,我们的关注也会上一个台阶。小学把他的压力压到幼儿园。压力前移了。所以幼儿园现在小学化,这边教育部不断发文说要坚决反对幼儿园小学化。袁部长就说过,如果我们让幼儿园小学化了,我们就要成为历史的罪人。我觉得很沉重的话,我们的部长说这样的话。但是我觉得也是很有历史使命感的。但是幼儿园小学化,问题不出在幼儿园,是出在校学。小学进口的时候在考试。所以我说同样一个教育,先把小学管好。小学先把他自己的事情管好了,看看检查一下,他那个小学的学业压力是不是非常大。比如说幼儿园为什么教数字?因为华东师大原来的书记叫张继顺,是我们一个组的政协委员。他开始也是主张孩子要自由教的,孩子可以不学。但是他孩子上小学的时候,孩子要学应用题。

  杨东平:前两天我们开会的时候听到一个老师发表意见。但是现在小学的专家和幼儿的专家不衔接。就像小学的课程标准制订的时候,幼儿园的专家都不参加。他说为什么现在幼儿教育小学化?因为小学低年纪的师资标准大幅度的提高了。到两年纪要识两千多个字。二十年以前只需要480个字。小学两年根本教不过来,所以要幼儿园提前教。

  储朝晖:如果放在三四年纪的标准的话,是可以的。但是放在一二年级,难度还是很大的。

  刘焱:他一上来门槛那么高,孩子要跳上去。现在家长就反过来要求幼儿园教。幼儿园弄得我们孩子哪还有童年?问题不是出在幼儿园,是出在小学。

  杨东平:你们研究生调查一下,是不是这次新课标小学数学语言要求标准有所提高。因为现在的原则还是强调降低难度的,但是到底是降低了还是增加了。

  刘焱:我听张继顺跟我讲,他小外孙刚开始上学天天哭。因为老师给他念地供题了。现在明显的压力都往幼儿园放。

  杨东平:如果是课程压力,就要很清晰的要求小学降低难度。从我们的感觉,一年级出现应用题没有可能听说过。也可能是上海华东师大附中自己的做法。一般应用题要到四年级才出现。可能国家的标准还是比较宽松的。但是可能是一些重点学校自己制订了超高标准。

  刘焱:但是重点学校一搞高标准,就会辐射其他学校。这个问题要解决,教育部首先把他后面的小学校要管好。不许考试他也说了,不许择校。

  杨东平:现在基础教育的核心问题是在小学阶段,这是毫无疑问的。因为小学阶段搞了,影响幼儿教育、小升初,由于小升初,使得小学教育的高度就提高了。现在主要的问题是解放小学生。这个攻坚战是在小学阶段,不是在高中阶段。高中年龄大了,抗压能力也比较强一点。但是这个小学生太残酷了,他一年到头没有休息日、加班加点,上N多个补习班,这种方式实在是太残酷、太不人道了。

  刘焱:我自己的孩子上过来,刚刚大学毕业。外地都说,你们北京的孩子很容易上清华北大,我说他其实已经不在那个地方。他是竞争战场前移,小升初才是最激烈的战场。

  杨东平:你孩子学奥数了吗?

  刘焱:学的化数,那个不学怎么办呢?

  储朝晖:这个学校本身就是多样的,你崇尚你的标准,他崇尚他的标准,大家不需要按照同样一个标准去赶起跳线。

  刘焱:这个问题说到底是后面的就业问题。现在为什么越来越严重?整个社会制度,这个公平的社会制度,不光是学校教育,中国人相信教育改变命运。包括中长期教育发展规划。刚开始草稿里面就写这一句话。教育改变命运。不知道后面还有没有这句话。当时我看到这句话就不舒服。事实上教育是改变命运。但是就变成竞争得不得了。但是现在在中国教育越来越困难。甘肃省原来报道过,哪个县里面因为孩子上大学,因为教育而返贫,谁家出了大学生返贫。因为现在教育越来越困难。现在大学生出来就业这么困难,都想进公务员事业编制系统。国企、民企、外企。教育分配的问题是因为整个社会,民营企业。说起来是整个社会的问题。现在国企一家独大在内。走的越来越窄了。千军万马过独木桥,这个根本不是教育要改变的事。所以光说教育的问题也部队,所以整个是社会的问题。我们寄希望于十八大之后的教育改革。

来源:人民网

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